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Ciudadanos de
Cataluña
nº 501
de Adán Esmiz Responder
Texto:
—Una adivinanza, papá
—era mi hija Mariana la que me retaba—.
La escena es la siguiente: unos liberales van a pronunciar un mitin
contra el gobierno y un grupo de jóvenes fascistas revientan la
reunión, insultan a los asistentes y agreden a los mitineros mientras
que la policía del régimen mira hacia otro lado. ¿Que año es? Hay dos
posibles soluciones. Te doy pistas. En un caso la gran mayoría de los
partidos
—democristianos, liberales, socialistas, comunistas,
nacionalistas— condenan la violencia de los
ultras. En el otro caso solo los liberales parecen irritados con los
fascistas. A ver contesta... Sin darme tiempo a responder siguió
hablando .
—El primer caso se daba en 1976, lo leí en los libros de
historia. El segundo caso es 30 años después, en 2006, lo he leído en
el periódico de hoy. Jejejejej... ¿y para eso habéis hecho una
transición?... anda que os
habéis lucido.
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Portada
Preguntas curiosas
nº 500
de
homeoli Responder
Texto: Preguntes curioses: per qué vas a
les festes de moros d'Elda i veus a una gran cantitat de monoveros i
monoveres vestits amb pantalosns (per que nomes porten possats
pantalons) i després quan açí a Monovèr es fa algun tipus d'acte festiu
(carnestoltes, desfile multicolor, etc..) tota aquesta gent no
participa en res de res?, no val la resposta de per que tenen novis a
Elda.
Respuesta a la nº 500
de MANOLO Responder
Texto: Dirigido a Homeoli, tu pregunta es
muy buena, creo que de las mejores que se han formulado aquí. Al menos
así lo veo yo. Como imagino que la pregunta va dirigida al que quiera
contestar, yo te contesto, y creo que, si no del todo, algo tendrá que
ver. En Monóvar, para casi todos los actos donde participan los
ciudadanos, se requiere de una participación casi al cien por cien de
personas volcadas en estos eventos. Estas personas, a su vez, necesitan
de la colaboración de los ayuntamientos en todo lo que puedan.
Posiblemente, el ayuntamiento de Elda contribuye de forma notable en la
fiesta de Moros y Cristianos para potenciarla, como así es. A aquellos
monoveros que impulsaron las fiestas de barrio, se les podría preguntar
porqué lo dejaron (también venía mucha gente de Elda y de Novelda).
Seguramente te contestaran que por falta de ayuda económica del
ayuntamiento. A los que organizan el carnaval, ídem de lo mismo, y así
en la practica totalidad de los actos de diversión que necesitan de la
colaboración de un sector de ciudadanos volcados a colaborar. Para
simplificar; creo que la gente de Monóvar es menos participativa en su
propio pueblo porque el ayuntamiento, desde siempre, ha pasado
olímpicamente de apoyar en forma debida a cualquier organización que ha
querido impulsar tanto actos lúdicos, como culturales o religiosos.
Ayudan en lo que las subvenciones que dan lo permite, y poco más. El
desfile de Fiestas de Septiembre tuvo un importante auge y se ha ido a
la porra, precisamente por cansancio de los colaboradores. Los
carnavales, ahí tienes la prueba recientemente. No culpemos a los
ciudadanos de los males de nuestro pueblo, sino a los gobernantes que
durante mucho tiempo y por comodidad y dejadez, han dejado escapar
muchas oportunidades que gente emprendedora, en su día iniciaron y que
cansados, y me consta que algunos con los bolsillos saqueados, les
brindó tanto al ayuntamiento, como a los ciudadanos. Un grato recuerdo,
y un saludo a todos ellos, a los que nunca se les agradeció el trabajo
que hicieron, y que hoy por hoy, están en el olvido, en este aspecto.
Cito algunas asociaciones o grupos que intentaron y otros que siguen
intentando un Monóvar más sociable y mejor fuera de la política:
—Gent de chispa —Comisión de fiestas de barrio ligado a desfile
multicolor —Bandas de tambores y cornetas —Organizadores del carnaval
—Rondallas —Grupos de coros y danzas —Cofradías de Semana Santa —Peña
Fontilles —Comisión de fiestas de Santa Bárbara —Corales —Los pájaros
locos y moto club Monóvar —Asociaciones deportivas —Nanos y Gegants
—Cruz roja —Nit y día —Peñas ciclistas —Mayordomía de la Virgen
—Escuela de pintura Palera.
Y muchos más que ahora mismo no me acuerdo y que incluso desconozco y
que invito a que citéis también, para que sepa el ayuntamiento de la
valía de muchas personas emprendedoras de Monóvar a los que no se les
tiene públicamente ningún reconocimiento. Y si esto sigue así, al final
nos iremos a otras poblaciones para poder pasárnoslo bien. No incluyo a
los garitos, puesto que son organizaciones creadas con afán de lucro y
por considerarlos (en parte), culpables de la decadencia de las fiestas
patronales de Monóvar y que los diferentes gobiernos del ayuntamiento
de Monóvar, permitieron para mas comodidad económica y de organización
del mismo. Si la gente se va a Elda no es porque seamos raros, sino
porque aquí poco hay que ver.
Respuesta a la nº 500
de
homeoli Responder
Texto: Dirigit a MANOLO, la teua reflexiò
referent a la col.laboració de l'ajuntament a les festes localas no es
del tot desacertada però no esta ben enfocada. La diferència entre les
festes de moros cal dir que la majoria de festers tenen unes despesses
mitges de 500 euros per persona per a fer la festa dels cuartelillos, a
més a més de si desfilen la despesa del traje que son 120 a 300 euros
d'alquiler del trage. Doncs jo crec que l'ajuntament no aporta cap
subvenció a totes aquestes persones que fan festa. Jo pense que si la
majoria de monovers i monoveres que anem, jo el primer, que no ens
gastem 600 euros durant les festes, altres festes tendriem.
L'ajuntament d'Elda tampoc paga les fogueres que fan a Elda en setembre,
l'unic que paga son el concerts de les festes patronals de setembre on
es gasten uns 25/30 mil.lions de pessetes en portar bons artistes i
d'actualitat. En canvit açí val més no cmentar res de res per que andy
y lucas... son de l'any passat, no?
Respuesta a la nº 500
de Reme Responder
Texto: Dirigido a homeoli, muy curiosa tu
pregunta, pero sólo con que leas lo que Manolo te contesta, tienes más
que sobrada respuesta. De nuestras autoridades sale el mal para que en
Monóvar no haya continuidad en nada. Manolo enumera varias asociaciones
y grupos, pero como dice siempre hubo más, aparte de esos te podría
comentar, el Grupo de Majjorettes, equipo balonmano, voleibol y demás,
en mi época de juventud, como ahora, todo se fue al traste por falta de
apoyo. Una ANÉCDOTA, fíjate, cuando a las majjorettes nos prometieron
el uniforme, o parte de él, ¡que contentas nos pusimos!, claro que poco
duró, al poco tiempo nos tocó jugar al fútbol para poder pagar aquellas
botas que nos regalaba el Sr. Alcalde..., de eso hace como 35 años,
todo sigue igual. Hace 6 años me propusieron lo del carnaval; por
pertenecer yo a una comparsa de Vinaroz, me quedé aquí ese año, ayudé
con mucha ilusión, pero al siguiente me largué... ¿porqué?... te lo
puedes imaginar, y más cosas, muchísimas
Respuesta a la nº 500
de Monovera de Monòver Responder
Texto: Dirigido a Manolo. Estoy de acuerdo,
pero cuando uno participa, ya no nos referimos a organizar la fiesta,
de la cual el ayuntamiento como bien dices pasa, sino a la hora de
salir, el ayuntamiento no te compra el pantalón de moro, ni el traje, y
si te apuntas a una comparsa cógete al bolsillo porque se te pierde.
Aquí en Monóvar vestirse una vez o dos al año para que los desfiles
tengan colaboración no cuesta tanto, tan sólo lo que vale el disfraz y
a lo que salga el grupo para pagar el enganche del tractor (que tampoco
lo paga el ayuntamiento). Por lo demás no tiene más gastos. Gente de
Monòver animaros y que Monòver suba, ya que por este ayuntamiento no,
que no se diga que la gente de Monòver sólo sale cuando le tocan el
bolsillo.
Respuesta a la nº 500
de Baroncio
Austregisilo Potamio Responder
Texto: Pues en mi pueblo de Extremadura por
parte materna, yo quisiera decir que no tenemos ese problema porque de
muchos años que llevamos tirando a la cabra desde la peña del tío
Faustino y vienen de otros pueblos a verla y todo. Y ahora últimamente
es tan famosa la fiesta esta que hasta vienen unas personas todos los
años de la protectora de animales y lo graban y todo con cámaras. Y no
se ofendan que no quisiera yo.
Respuesta a la nº 500
de MANOLO Responder
Texto: Dirigido a Monovera de Monòver, por
supuesto que el ayuntamiento no tiene porque comprarle el disfraz a
nadie en carnavales, ni el traje de noche el 8 de Septiembre, pero
estarás de acuerdo que la respuesta de la gente a la hora de participar
tiene que ir acorde a la inversión que un ayuntamiento como promotor,
organizador y anfitrión de una fiesta como la de carnaval o las fiestas
patronales, realiza. Si un ayuntamiento como el de Monóvar se limita a
colgar unos plásticos de colores en su fachada (y que me disculpen los
que lo realizaron, que demasiado hicieron estas personas y con toda la
buena fe e ilusión del mundo) y a colocar al vocero oficial en la plaza
del ayuntamiento con micro en mano y cámara para vernos luego todos en
la tele, ¿qué esperas. Organización pésima y baratera al final tiene
consecuencias negativas y así poco a poco, despacito pero sin pausa al
final se va todo, al garete, ¿o mejor al garito????
Dirigido a Homeoli, es posible que no haya sabido enfocar bien tu
pregunta, por lo que intentando ser más breve, (que no sé si podré),
voy a reenfocarla, a ver si ésta te parece mejor. Creo que ya está bien
de acusar a la gente de Monóvar de los males de nuestro pueblo.
Criticas a ciertos ciudadanos de nuestro pueblo porque participan en
las fiestas de Elda, y en las de Monóvar, ni se les ve. No debo de
decir nombres, pero personalmente conozco a uno que va sacando barriga
en las filas moras o cristianas, (para el caso es lo mismo) y está muy,
pero que muy involucrado en la Semana Santa de Monóvar, él, y su mujer,
que por cierto es de Elda. Será por eso que andan entre dos tradiciones
y entre pueblos diferentes. Eso pasa por mezclarnos con mujeres u
hombres de diferentes poblaciones. La diferencia es que en Elda toca
lucir puro y traje, y en Monóvar, penitencia, y claro ahí se tapan la
cara, no por vergüenza, sino porque en este caso el protagonismo queda
más en el anonimato. Nos hemos acostumbrado a auto-criticarnos y de
forma sistemática nos decimos a nosotros mismos lo malos, criticones,
envidiosos, rencorosos... y con esas, nos consolamos diciéndonos ¡¡así
nos va!! ¡¡Tenemos lo que nos merecemos!! Pues no señor, estamos
equivocados, y con una baja estima que deberíamos cortar de raíz. Para
eso hace falta gente que reciba, que escuche, y que cuando capte a
alguien socialmente, y o profesionalmente, emprendedor, no lo deje
escapar como aquí se ha estado haciendo durante mucho tiempo. ¿Crees
que en Monóvar no hay gente emprendedora y con ideas? Lo que pasa es
que llevamos muchos años de decepción y de dejadez en todos los ámbitos
y llegamos a un punto en el que la subestima nos invade y no podemos
soportar que alguien en un momento dado despunte en algo. Las personas
con iniciativa, si ni siquiera tiene apoyo moral, o se cansan y lo
dejan, o se van a sitios donde se les aprecie más su trabajo, de ahí
que nadie sea profeta en su tierra (gran mentira) y gran parte de culpa
la tiene y sigo en mis trece, los conductores, los que dicen como tiene
que ir encaminado su pueblo, con sus tradiciones, con la preocupación
del bienestar de sus ciudadanos, y no dejando responsables de las
crisis a gobiernos centrales y amparándose en políticas nacionales, que
es lo más cómodo. La gente de Monóvar, es solidaria, siempre acoge al
que viene de fuera, no somos tan malos como nosotros mismos nos
pintamos, pero no hay que negar que estamos aburridos y cansados, y esa
puede ser también una causa del comportamiento que a veces tenemos con
nuestros propios vecinos. Cuando un vecino se alegra de los males de
otro, algo no va bien y eso no es genuino de Monóvar sino que forma
parte del ser, sea de donde sea. Un saludo, y perdonar el rollo.
Respuesta a la nº 500
de MONOVERA DE MONÒVER Responder
Texto: Dirigido a MANOLO. Eso que has dicho
de los plásticos fue una propuesta digna de admirar y no criticar, ya
que para eso se convocó un concurso. Los chicos de la casa de la
juventud convocaron a todas las asociaciones y colegios para que, con
materiales reutilizables, se pudieran decorar las fachadas típicas de
Monóvar y eso conllevaba un premio al que mejor lo hiciera. Así que eso
fue una manera de potenciar algo para que esto no se perdiera. Además
que sin presupuesto quedó a mi gusto de maravilla.
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Portada
Radiotelevisión
local
nº 499
de sanz Responder
Texto: Jaaaaaa, han dicho en la radio que
sois un paginucha que solo sabe copiarles las noticias, Jaaaaaa
nº 499
de
homeoli Responder
Texto: Dirigido a RTVM, ja se que es molt
dificil fer programes en directe, per allò que ja estem un poc cansats
dels mateixos programes que es repeteixen any rere any, que falta
d'imaginació. Encara aneu dient que si vos copien, que si vos imiten
que si agafen informacio d'açí o d'allà. Doncs be aquesta pàgina no es
cap mitjà informatiu oficial, sino que recull tot tipus de noticies
locals, comarcals, nacionals i internacionals amés a més de curiositats.
No crec que faça falta dir si ve d'aç'i o d'allà la noticia, simplement
la rrecull, es més RTVM és un mitjà de comunicació públic, no necessita
cap publicitat ni mèrit, només han d'informar
nº 499
de
Trevanian Responder
Texto: Estos, que de manera voluntaria y
humillante han elegido ser genuflexos
esbirros, siervos y lacayos, perros entrenados para
agradar a sus amos, se atreven a atacar a quien no está dispuesto a
rebajarse hasta frotar el suelo, y cambiar su fidelidad según sople el
viento. Los ejecutores y colaboradores, sin los cuales no sería posible
la censura, creen estar capacitados para indicar formas correctas de
actuar, pero sólo pueden dar lecciones de represión, engaño y
colaboracionismo. Secuestradores de la libertad de expresión,
colaboradores en prohibir la información, los puntos de vista o la
expresión libre. Difusores de información engañosa, manipulada,
propagandística, o simplemente ocultadores de la verdad.
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Portada
La Tertulia
de "Monòver punto com"
nº 498
de Luis Andrés Responder
Texto: Vamos a ver si es posible
organizar una tertulia semanal, en la que los lectores de la web
podamos comentar las noticias de la semana o los temas sugeridos por
los contertulios. Se me ocurren unas cuantas reglas para el
funcionamiento de la tertulia a las que os pido hagáis las sugerencias
que se os ocurran.
—Hora: Sería conveniente acordar un día y hora que hiciera posible que
pueda acudir la gente que lo desee. Propongo el viernes de 5 a 7.
—Lugar: Propongo que cada semana se realice en un establecimiento
monovero distinto, de la lista que debemos elaborar de los que reúnan
las adecuadas características de intimidad y estén dispuestos a
acogernos. Cada tertuliano deberá realizar una consumición y cada uno
se paga lo suyo. Propongo que se pueda fumar.
—Temas: Se discutirán las noticias de la semana aparecidas en "Monòver
punto com" o las que sugieran los lectores.
—Tertulianos: Los interesados en participar deberán apuntarse hasta un
día antes de la realización de la tertulia. También puede invitarse a
quienes sugieran los lectores de la web o los contertulios. Se
confeccionará una lista que se enviará a todos los participantes de
forma que estos conozcan los participantes con anterioridad y no haya
posibilidad de encerronas. Sólo podrá estar presente el que esté en la
lista. Si hay problemas de incompatibilidad serán resueltos en
principio por Luis Andrés y una vez la tertulia en funcionamiento serán
los fijos en la tertulia los que decidirán por mayoría.
—Difusión: En la web aparecerá un resumen de lo tratado en la tertulia.
No aparecerá aquello que el tertuliano que lo diga especifique que no
desea que se publique. Si se invita a representantes de otros medios de
comunicación, éstos deberán respetar esta regla.
Me parece que una iniciativa de este tipo sólo se mantendrá en el
tiempo si conseguimos que sea un encuentro lúdico y relajado, no muy
numeroso, que sirva para compartir, opinar y aprender, y no para
discutir; satisfactorio para todos. Escribir para opinar o para
participar.
Respuesta a la nº 498
de varios Responder
Texto:
Me dicen que el viernes es mal día y proponen mejor el jueves a
partir de las 8:15 de la tarde.
Respuesta a la nº 498
de
Baroncio Responder
Texto: ¿Yo puedo ir?
Respuesta a la nº 498
de PEPE Responder
Texto: Dirigido a Luis Andrés. A mi me
apuntas, por cierto hay que ver lo mentiroso que es Borrasca, y ahora
que diga que no hay pruebas. Si tuviera vergüenza debería irse a casa.
Por cierto Buendicho estos son los papeles que hay que llevar a un
pleno.
Respuesta a la nº 498
de Manolo Responder
Texto: Yo estoy de acuerdo con la propuesta
de Luis Andrés y propongo que sea este mismo Viernes la primera
tertulia. El local, a elección del organizador. Eso si... cuidado con
los topos y que no se haga público donde nos vamos a reunir.
Respuesta a la nº 498
de El Cordobés Responder
Texto: Entonces.. ¿cuando es la reunión y
quisiera saber si me vais a invitar?
Respuesta a la nº 498
de Plinio Responder
Texto: Estoy oxigenándome fuera de la
ciudad y me acabo de enterar de la propuesta de Luis Andrés. ¿Se hará?
Por cierto, ¿qué son "problemas de incompatibilidad"? ¿Y por qué han de
resolver "los fijos"? Lo suyo es que sea el director de la tertulia, en
este caso Luis Andrés. Lo de fumar, imprescindible; hay que darle un
toque conspirativo. Pregunto: ¿cuando empiezan?, ¿hay mucha gente
interesada?, ¿hay buenos samaritanos dispuestos a acoger estas
tertulias?, ¿se admite público? Un saludo.
Respuesta a la nº 498
de Reme Responder
Texto: Yo tb quiero estar, pero el horario
del jueves a las 8´30 me va un poco mal, ¿no podría ser a las 9? Curro
hasta esa hora.
Respuesta a la nº 498
de Luis Andrés Responder
Texto:
No hay acuerdo en el día y hora; ¿jueves, viernes, martes?
¿café-tertulia, cena-tertulia?
Respuesta a la nº 498
de Curly Responder
Texto:
Dirigido a Tertulianos. Creo que es una idea
espléndida. Por fin podré decir en público que no es de mi agrado la
fachada del ayuntamiento. También quiero decir que Monóvar no ha
evolucionado en cuanto a costumbres y pensamiento. Si vas sin camiseta
eres un chulo. Si vas con minifalda eres puta. Y si llevas un tono rosa
eres maricón. De puta madre con Monóvar. Pocos pueblos quedan que sean
tan sumamente conservadores como éste. Es como si fuese un pueblo que
permanece en los años cuarenta. ¡¡Sí!! es estático. Hay quien valora
eso de modo positivo pero yo creo que lleva carga negativa sobre todo.
Muchas familias, de misa y Divina Pastora, se santiguan cuando oyen la
palabra condón, y critican ferozmente cosas que ven en la tele y que
sus hijos sin ellos saberlo hacen cada fin de semana. Ése es nuestro
pueblo, un lugar retrogrado y a veces hipócrita en el que sobra afán de
protagonismo y tonterías de mujeres.
Respuesta a la nº 498
de Kaiser Responder
Texto: Dirigido a Tots. Vale voy a proponer
varios temas para la tertulia.
1) Las formas y los proyectos del actual alcalde
2) El futuro de Monóvar a nivel urbanístico y laboral, a dónde va
Monóvar?
3) ¿Existe conflicto lingüístico en Monóvar
valenciano/catalán/castellano?
4) Es justa e imparcial la elección de reinas y damas?
5) Sobran o faltan cosas a nuestras fiestas patronales?
Estas son algunas ideas Luis Andrés. Creo que alguna está bien y es
interesante recuperar la tertulia popular y no tanta televisión y tanta
mierda. Si os gustan desarrollarlas y decirlo los demás. Un saludo a
todos.
Respuesta a la nº 498
de Plinio Responder
Texto: ¿Café o cena? ¡Cena y café! ¡¡Donde
va a parar!! Ya se sabe que en tiempos de dispersión la mesa es lo que
mas une.
Respuesta a la nº 498
de Luis Andrés Responder
Texto: La primera tertulia tendrá lugar el
próximo miércoles 14. Los que se han apuntado recibirán el martes por
e-mail la hora, el lugar y lista de participantes.
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Codigo Da Vinci
Semana 132
Respuesta a la
nº 492
de Kaiser Responder
Texto: Dirigido a José Alfonso. Me parece
una vergüenza que tú te atrevas a decir que la iglesia es un cáncer. Lo
que sí es un cáncer son tus opiniones, porque no hay peor cáncer que el
odio, vaya dirigido contra quien vaya, y TÚ creo que ya te has
despachado a gusto predicando el Evangelio del Odio contra la Iglesia.
Desde tiempo inmemorial la religión es un componente esencial del
hombre. Si eso no lo erradicó el comunismo en años no lo vas a
conseguir tú y tus chorradas victimistas.
Respuesta a la
nº 492
de Nico Responder
Texto: Dirigido a José Alfonso. Dices que
la Iglesia es machista. Se nota que has salido poco por ahí y no has
estado en un país árabe, por ejemplo. Dices que la Iglesia no cambia
con la sociedad, pues no se hizo para cambiar, no es algo temporal,
sino intencionalmente permanente fiel a sus prácticas y creencias, si
tuviera que adaptar éstas a los tiempos, al final no habría Iglesia. Si
no lo sabías no pasa nada, ahora ya lo sabes. Dices que la Iglesia casi
paraliza el progreso de Europa (exagerado), pero no dices que en las
sociedades ha sido elemento de cohesión y unidad, o que también ha dado
grandes pensadores y eso también es progreso de algún modo. Pero lo más
sorprendente es que dices que es "muy fuerte" eso de que los seres
humanos necesitan creer en algo. Quienes no ponen a Dios, ponen otra
cosa, raro es que a estas alturas no se sepa. Hay un dicho griego que
dice "conócete a ti mismo". Aplícate el cuento.
Respuesta a la
nº 492
de MEB Responder
Texto: Dirigido a Kaiser y Nico: Parece ser
que se está perdiendo la libertad de expresión, pero si queréis seguir
con esa tónica... la seguiremos todos. En primer lugar, ¿por qué
tenemos que compararnos con los países árabes y no juzgar respecto a lo
que somos... habitantes de la Europa Occidental? El componente machista
de la Iglesia es más que obvio; evidentemente, siempre existirá un
grado más elevado de machismo o menos elevado según las sociedades,
pero no es necesario compararnos con nada para hallar el machismo de la
Iglesia. En segundo lugar sí me parece "muy fuerte" que la opinión de
una persona se considere una "chorrada", porque tan chorrada puede ser
la opinión de José Alfonso, como la tuya, como la mía. Sólo esta
puntualización... ya seguiré con la respuesta.
Respuesta a la
nº 492
de JJ_DarkAngel Responder
Texto: Dirigido a Kaiser y Nico. Hola,
quisiera en primer lugar decir que cada cual puede opinar de la forma
que le parezca, vosotros si os queréis creer el cuento, pues muy bien,
pero no tenéis derecho a tratar de intentar insultar a nadie, usando un
vocabulario tan redundante, el cáncer no es una palabra que debiésemos
decir tan deliberadamente, somos Homoethicus eso nos diferencia a los
hombres de los animales, no podemos jugar a ser Dios, principalmente
por que pongo en duda su existencia, Kaiser hablas del comunismo, pero
y que hay del renacimiento, el hombre que dio paso del Teocentrismo al
Antropocentrismo, me parece que fue mucho antes y gracias a él, ahora
puedes dar tu irreverente "crítica", seguramente hubieses sido un
campesino analfabeto, pobre como una rata, que pagaba impuestos, con
los que pagabas los lujos de tu limpia y pura iglesia, pero claro
hombres que pensaban con su propia cabeza supieron labrarte un camino,
una salida a tan horrenda forma de vivir. Hablas del evangelio, pero
acaso has visto tú a un cura, sacerdote u otro cargo teocrático, salir
a la calle a predicar como dice la Biblia que hizo Jesús, ejemplo de
hombre perfecto en la tierra, ah no, claro es que eso cuesta esfuerzo y
la barriga debe estar ancha antes que la mente, continúo, es cierto que
el comunismo abogaba contra la religión e invocaba su destrucción y
consiguió neutralizarla en sus dominios; de haber triunfado en la
guerra fría la Unión Soviética (máxima fuerza comunista) me hubieses
hecho otro cuento. El comunismo en sí es un desastre, como durante
ciertos regímenes dictatoriales de la rama izquierda radical quedó
plasmado, pero ese es otro tema.
Ahora me dirijo a Nico: vamos a ver que me cuentas de dichos griegos,
por esta regla te podría sacar miles de dichos de miles de pensadores,
pero ya que citas el "gnosti te autvn", pues es cierto que algunos
filósofos y pensadores interpretaban que tal inscripción escrita en el
templo de Delfos nos venía a decir que era como un examen nuestro ante
dios, pero no todos lo interpretaban así, te cito a Erasmo, que decía
que no era más que una filosofada que como fin tiene el hecho de
recalcarles que no saben nada de nada, no me enrollo más; creer
actualmente es un opción, el no creer es no tener ninguna, en cuanto al
machismo, te sonará la palabra Papisa, artimaña católica para hacerse
los modernos y seguir con el cuento, ojalá que exista alguna, vosotros
que tenéis fe queréis que una mujer os gobierne espiritualmente, o un
negro, pues sabéis lo que os digo, que no intentéis pensar, la iglesia
lo determinará por sí sola, ese es su fin, poder dominar a la gente, no
contarán vuestras opiniones, se actualizará a su conveniencia sin
vuestra opinión, José Alfonso es el mejor, no dudéis de lo que os dice
nunca, sé lo que os digo, saludos a todos y que tengáis buen día.
Respuesta a la
nº 492
de Lucía Responder
Texto: Dirigido a kaiser y nico. No me
parece bien, que se estén criticando las palabras utilizadas por una
persona para dar su opinión, ya que pienso que José, lo único que ha
hecho ha sido mostrar su opinión sobre este tema como lo podríais haber
hecho cualquiera de vosotros. Por encima de la iglesia, Dios, etc.,
está el respeto que debemos de mostrarnos los unos a los otros. Y si
tanto defendéis a la Iglesia deberíais predicar un poco con el ejemplo,
y no tratar así a las personas. Cada uno tiene su opinión, y es libre
de defenderla como el quiera. Y yo al igual que José, pienso que la
Iglesia sí ha sido y es un cáncer para la sociedad.
Respuesta a la
nº 492
de MEB Responder
Texto: Dirigido a Kaiser y Nico: Bien, sigo
con mi respuesta: También se debe decir que no es ninguna exageración
el hecho de decir que la Iglesia paralizó el progreso de Europa o de
otros lugares... Si bien la educación humanística sí se vio muy
beneficiada por el papel de la Iglesia, la científica fue todo lo
contrario: Sólo tenemos que ver lo que les pasó a Copérnico y Galileo,
a quienes se les arrebató su libertad, su libertad a la vida,
simplemente por proponer el modelo heliocéntrico del universo y
desechar el modelo geocéntrico que se había creído hasta entonces
(obviamente, Copérnico y Galileo estaban en lo cierto), pero claro
deberíais saber que si realmente queréis haceros los cultos y los
interesantes (que parece ser es vuestro modo de contestar a José
Alfonso, intentando ridiculizarlo), deberíais tener en cuenta otros
hechos como, por ejemplo el que yo os acabo de exponer; nunca mejor
dicho:"gnosti te autvn" "nosce te ipsum" (conócete a ti mismo. No
obstante todo lo expuesto, también pienso que filosofar sobre la
creencia es algo totalmente ridículo, ya que si vivimos inmersos en una
sociedad libre, también vamos a tener en cuenta la libre religiosidad;
podemos elegir: creer en Dios o no creer, y no hay nada más que
añadir... punto.
Respuesta a la
nº 492
de Nico Responder
Texto: Dirigido a Todos. Compararnos con
otros mundos no viene tan mal y así valorar un pokito mejor lo que
tenemos, vale MEB? Si te parece fuerte decir que una opinión es una
chorrada que sepas que aquí el primero que ha dicho eso no es Kaiser o
yo, sino un tal José Alfonso en relación a los curas, quienes hasta
donde yo sé tienen la misma libertad de expresión que tú y que yo. A lo
mejor es que te parece bien o mal según a quien vaya dirigido lo de
"chorrada". Ese ya es otro cantar amigo.
Al ángel de la oscuridad y las tinieblas del campo. Descalificar es muy
fácil. Despistar el eje de la cuestión con dichos, autores y "Papisas"
también lo es, ahora refutar lo que uno argumenta ya es otra cosa. Tú
ya sabes donde quedas.
A Lucia. Dices que te parece mal que se critiquen las palabras
utilizadas por una persona para opinar. Vale, creo que te has
equivocado de foro. Porque esto está precisamente para eso. Y eso mismo
es la democracia: tú dices una cosa hoy y yo mañana te replico con
otra. José Alfonso ha criticado empleando la palabra "cáncer" contra la
Iglesia y luego él ha sido criticado por ello. Es algo muy normal en un
foro. (PLINIO estoy rodeado de vietcongs y no podré aguantar mucho)
Respuesta a la
nº 492
de Lucía Responder
Texto: Dirigido a Nico. Si a mi me parece
muy bien que cada uno tenga una idea respecto a este tema, y que la
defienda, pero lo que no me parece bien es que se critique a una
persona por el simple hecho del vocabulario que utiliza para hacerlo. Y
respecto a lo que has dicho sobre los otros comentarios, solo decirte
que estoy totalmente de acuerdo con ellos y que sigo sin comprender
como pueden haber personas que aun crean en una institución como la
Iglesia. Creo que cada persona es lo suficientemente autónoma como para
tener que basar su vida en la Iglesia, y por este motivo, condenar a
sus hijos a seguirla.
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Portada
Consumo de agua.
Semana 132
Respuesta a la nº 490
de café
Responder
Texto: Dirigido a Torrosco: Pongamos, de
nuevo, las cosas en su sitio. ¡¡JAMÁS HE DICHO!! que, ¡o se se está a
mi lado, o contra mí! Lo de la "política" lo saca Ud., sólo Ud., —y
perdone— a relucir a cada momento.
¿Qué hay "muchos" estudios que desaconsejan el trasvase del EBRO?...
CLARO QUE LO SÉ... al igual que SÉ (y Ud. supongo que TAMBIÉN) que las
DESALADORAS son INFINITAMENTE MÁS PERNICIOSAS que el trasvase. ¿Qué
intenta "colar"? ¿Se ha enterado, hasta ahora, de algo? ¿Porqué NO
responde sobre el ECHAR el agua al MAR para después RECOGERLA?...
Perdone,... para eso NO hacen falta GOBIERNOS ni políticos QUE NOS
ENSEÑEN.
Dice que DISTINGO entre Aragoneses, Catalanes (manchegos se le ha
olvidado) BUENOS y MALOS según me vaya la feria. ¡QUE ESTUPIDEZ!...
repito. ¡QUE ESTUPIDEZ!... Siempre he dicho y DIRÉ que la gente que NO
ES SOLIDARIA me IMPORTA UN COMINO. ¡¡UN COMINO!! ¿Lo quiere más claro?
¡¡ UN COMINO!! Tampoco me responde a "el equilibrio sostenible". ¿Le
tenemos que pedir a los ARAGONESES, CATALANES y MANCHEGOS "INSOLIDARIOS",
que cuando vengan por estos lares PAGUEN MÁS QUE LOS DEMÁS? ¿Vamos a
ser IGUAL que ellos? Ud. quiere que su pueblo "PROGRESE". ¿De verdad?
¿cómo? ¿Tiene ideas? ¿soluciones?, por favor, APÓRTELAS,... NO SE LAS
GUARDE. Hablar, es absolutamente GRATUITO. Aporte soluciones que NO
sean políticas y, posiblemente, empiece a leerle con entusiasmo. Que
TODO es malo, YA LO SABEMOS, sin eruditos. Y no se ofenda. NO ES MI
INTENCIÓN (ni la ha sido, ni lo será JAMÁS). Y si no quiere hablar (o
argumentar) sobre política, NO LA UTILICE en cada frase. GRACIAS.
Respuesta a la nº 490
de torrosco
Responder
Texto: Dirigido a café: estimado
tertuliano,¿ha probado usted a cambiar el café por una tilita?, se lo
digo porque no entiendo muy bien esa furibunda reacción suya por mi
último escrito. Vayamos por partes, en ningún momento he utilizado la
política para mis argumentos, es más, creo que el problema en este
asunto y en muchos de los que nos ocupan está en el excesivo caso que
se hace a los políticos y en el poco o nulo que se hace a los expertos.
Usted me pide que le responda a la pregunta de por que tirar el agua al
mar para después recogerla, mire usted que casualidad, esa misma
pregunta, entre otras, las he escuchado y leído en entrevistas, foros y
reportajes,¿y a que no adivina quienes eran los que planteaban esta
preguntas?, pues sí, los políticos. A la gente es muy fácil calentarle
la oreja, sólo hace falta simplificar mucho las cosas, buscar un
culpable o culpables y lo demás viene rodado, lo que pasa es que en
este tema se está tratando algo tan serio como el futuro no solo de
nuestra región sino de toda la cuenca mediterránea. El problema real no
es ni de voluntades políticas ni de personas, el problema real es en
primer lugar climático; llueve menos y la previsión es que siga así por
mucho tiempo, así que si partimos de esa base irrefutable, ¿cómo se
entiende ese afán de nuestros políticos locales y regionales en
asfaltar, cimentar y edificar todo lo que se les ponga por delante?,
¿es ese el futuro que queremos para nuestros hijos?, ¿es ese el futuro
que quiere usted?
Yo no quiero ese futuro, yo creo que las cosas se pueden hacer mejor,
es más se tienen que hacer mejor. Estamos casi en el punto de no
retorno ecológicamente hablando, ha llegado el momento en que tanto los
ciudadanos como los que nos representan tomemos conciencia de que las
cosas tienen que cambiar, de que este no es el camino, de que hay otros
modelos de desarrollo, tal y como se apunta en uno de los artículos de
portada. Volviendo al principio, usted me pedía argumentos, bien, en la
siguientes direcciones que le adjunto podrá ver la evolución climática
de nuestro país, el golpe mortal que se daría al Delta del Ebro si se
llevase a cabo el PHN tal y como estaba planteado y también un
interesante reportaje sobre las desaladoras; por cierto resulta que son
opiniones científicas y no políticas:
http://www.meteored.com/ram/numero21/cambioclimatico.asp
http://www.mma.es/publicacion/ambienta/julio_agosto2004_35/27_saladora_35.pdf
En cuanto a lo que haría yo por el futuro de mi pueblo, bueno, creo que
Manolo en su respuesta a Homeoli ha dado algunas claves. Siguiendo con
el planteamiento de Manolo podemos hablar de; recuperación de casco
antiguo, fomentar el legado cultural de nuestra ciudad, aprovechar el
entorno natural para atraer otro tipo de turismo, impulsar la actividad
industrial dando todas las facilidades a dichos empresarios, no se, se
me ocurren algunas pero es esto ya sería otro tema. En resumidas
cuentas y como diría Baroncio "no quisiera yo que se enfadara amigo
café", nosotros sólo somos espectadores de este circo, lo que pasa es
que hemos pagado la entrada, y el que paga reclama, saludos.
Responder
Arriba ^
---------------------------------------
Portada
PAIS
Semana 132
Respuesta
a la nº 486
de
eric
Responder
Texto: Dirigido a Poveda ¿Son el primo del
alcalde y el vicepresidente del Hércules la misma persona?
Responder
Arriba ^
---------------------------------------
Portada
Valenciano/Catalán -
Trobada d’Escoles
en Valencià
Semana 132
Respuesta a la nº
425
de
ceniero Responder
Texto:
Recorde jo que fa cosa de 2 anys, també va haber jaleo cuant
desde les escoles volien celebrar el día de Jaume I amb banderoles catalanes i
totom ens varen negar. Em pareix señores que estem en la Comunitat Valenciana,
sí en la COMUNITAT VALENCIANA, regió de ESPAÑA, perque per llei i ójala siga
aixina som valencians i españols. No veig be el que va fer el señor de
educació, perque al meu pareixer tendría que haber consultat amb
l'organització i haber arribat a un acord abans de fer lo que va fer, pero
estem com ja he dit en la COMUNITAT VALENCIANA regió de ESPAÑA i a molta honra
de ser valencianista i no catalanista que en realitat tan sols es volen ells i
no pensen en la seua patria que es Espanya (Abans he ficat ESPAÑA en ñ perque
es una lletra tan sols española.)
Respuesta a la nº
425
de garrofera Responder
Texto: Asols esteu demostran, que no mes podeu
exercir les vostres idees, per la força i el terror, esteu dessesperats per
que el poble valencia esta resugint i a vosaltres franco no us ressucita, us
agues agradat afussellar-nos a tots, pero no podreu mai amb la veu del poble,
que passa que el pp ja no us vol, deixeu de practicar el terror inventan-sellengues
deixeu ja de fer el ridicul, ---------- blaveros,
una bessadeta de fratenitat, salut
Respuesta a la nº
425
de tío rilo Responder
Texto: Dirigit als catalanistes, deixeu ya de dir
tonteries, el poble valencià, sap i defent lo que parla: MOSATROS ELS
VALENCIANS PARLEM IDIOMA VALENCIÀ. Independent del català. La nostra senyera:
groc d'espiga, roig de sang, devallant el BLAU del cel, fins a tu no arriba el
fang sols arriba el sant Anbel; la senyera valenciana en corona i en blau.
L'únic que està destruïnt la nostra llengua, el valencià, es la catalanisació
de les escoles, instituts, universitats i tot tipo de llocs públics. Que tu i
els demés catalanistes esteu apoyant, no som catalans i el poble ho sap deixeu
ya de dir mentides, per molt que vullgau el poble no deixarà de parlar idioma
valencià. En Monòver, mai hem dit nosaltres, amb... ací diem mosatros, en...Yo
escric segons les normes d'el Puig, l'auténtic i únic valencià, el valencià
que parla el poble. http://valencianistes.blogspot.com
Respuesta a la nº
425
de Llido Responder
Texto: Dirigit a Cuatrebarresnoblau
Yo se qui soc
d'a on soc i qui vullc ser
i tinc ben clar
qué es lo que dec de fer.
Porte en el cor
perfums de serra i mar.
Soc valenciá
ben certament
i vaig pel mon
cantant-li a tota veu
a un poble gran...
al poble meu.
Li cante a March,
a Joanot Martorell
i a aquell Azraq
que fora El Blau primer.
A Joan Roïç
de dones valedor,
a Jaume Roig
i al Duc Anfos.
A Lluis Vives
que un dia vaig trobar
anant per Bruixes
junt a un canal.
La meua terra te
groc d'espiga
la mar amiga
el roig de sanc.
La meua patria
feliç coloma
a tots empoma
com mare gran.
La meua patria
com brau poema
no mai es crema
renaix en pau.
La meua llengua
no sap de treua
si en mi dius meua
tots valencians. |
Sabem qui som
com som, qui volem ser,
oberts al mon
pero en desig sincer
de ser com som
donant la ma primer
i el franc abraç
d'homens sancers.
Units farem un poble cult i fort.
Units serem
un poble gran.
vingau germans
Valencia es mare i vol
sentir-nos junts
de cor, de cap i mans.
Anem construint creant riquea al sol
¡Vingau, germans!
¡Valents, vingau!
Tenim llacor de regne secular,
sembrant el blat
tindrem el pa.La nostra terra
te groc d'espiga
la mar amiga
i el roig de sanc.
La nostra patria
feliç coloma
a tots empoma
com mare gran.
La nostra patria
com brau poema
no mai es crema
renaix en pan.
La nostra llengua
no sap de treua
si en mi dius meua
tots valencians. |
Respuesta a la nº
425
de Ana Responder
Texto: La única realitat és que som Catalunya, si
no ho fòrem el senyor Molina no s'haguera preocupat de treure'ns la nostra
senyera
A vore!, si no sou molt ignorants, que no ho tinc molt clar, la bandera de la
"comunitat valenciana" es va INVENTAR! en 1982. Abans la nostra senyera, la
que ha marcat tota la nostra historia és la quatribarrada sense blau!!! De que
parleu? A qui voleu convèncer? Les senyeres històriques que hi ha a
l'ajuntament de València porten blau? CAP NI UNA!!!
Voldria tractar-vos amb educació, però no em queda cap altra que pensar que
sou uns ------ que no sabeu ni el que dieu, ni
sabeu informar-vos de com va succeir l'història. Em feu molta llàstima.
Respuesta a la nº
425
de Maulet Responder
Texto: Dirigido a tots els que han fet possible la
victoria moral que significa una trobada como la d'aquest cap de setmana,
Enhorabona!! a tots els que es van sublevar al intent d'eliminar-nos els drets
que la gent pogressista i de tradició democràtica vam aconseguir, enhorabona
per la trobada i gràcies per seguir tenint clar i eixint al carrer a festejar
la unitat de la llengüa valenciana!!
Enhorabona també als que van acudir a la mani., a València aquest cap de
setmana, no passaran!!
Respuesta a la nº
425
de Sanson Responder
Texto: Dirigit a tots els organitzadors i
participans de la Trobada: Felicitats, un exit, Festa i LLuita, lluitem per la
unitat de la llengua i la cultura, aquestos del PP practiquen el "divide y
vencerás", no pasarán. No a la criminalització del catalá.
Respuesta a la nº
425
de MAULET (AUTÈNTIC) Responder
Texto: Dirigit a Maulet (de l'ala panca):...ja,ja,ja,...;
¿Progressistes i democrates...?, ...,ja,ja,ja, ..., permitiu-me que em riga,...
Ara resulta que als radicals pancatalanistes i intolerants, als quals la dreta
burguesa catalana els te menjat el coco en una gran sarta de mentires i
falàcies, s'els ha de dir "progressistes i demócrates". La veritat és que
vivim en un mon de folls, en el que aquells que tenen més mijos economics i de
poder polític pèr a manipular i distorsionar en més força son els que acaben
traguent-se el gat a l'aigua. Ara resulta que volen fer-nos vore que açò de la
"Trobada d'escoles en valencià" és un triunfo del progressisme i la democràcia,
quan en realitat no és més que un triumfo de l'imperialisme nacional-pancatalaniste
de clar matiç neofasciste i que té el seu orige en la dreta burguesa catalana
del sigle XIX, i que tan saviament ha sabut extendre la seua farsa
expansionista entre la chicoteta burguesia rural i les classes miges i baixes
valencianes, associant-la estratégicament (i ací està la gran falàcia i el
gran engany) a idees de progressisme i esquerra, quan tots sabem que les idees
de socialisme i esquerra, en realitat, mai han tingut res a vore en tendències
imperialistes ni nacionalismes exacerbats. L'engany electoral d'un jovenet
Hitler, que va prendre el pel als alemans en un supost "nacional-socialisme",
torna ara a repetir-se de la ma d'un supost "nacional-pancatalanisme
socialiste i d'esquerres", quan tots sabem molt be, quin és l'autèntic orige
del nacionalisme radical pancatalaniste (i si vosatros no ho sabeu, que ya
veig que no, no teniu més que indagar en la burguesia catalanista del Sigle
XIX, i ho trobareu molt fàcilment). ¿Acàs creeu que el fet de que es celebren
les "Trobades d'escoles en valencià" (que estarien molt be si realment en
elles es promoguera l'us del valencià en les escoles i entre els chiquets, en
lloc de fer apologia del nacional-pancatalanisme, i sustituir la nostra
llengua valenciana per la catalana) és un triumfo de la democràcia?; yo crec
que això no vos ho creeu ni vosatros, puix ya sabeu que darrere de
l'organisació de tot això, lo únic que n'hi ha és una entitat privada com ACPV,
que rep una gran quantitat de fondos des de la Generalitat Catalana per a
divulgar el català i fer catalanisme en terres valencianes, i el sindicat
STEPV, relacionat en l'anterior i creat també per pancatalanistes valencians,
que com vosatros, tenen el coco menjat, gràcies a fortes subvencions catalanes
i el premi a la vanitat personal de fer merits de cara a premis lliteraris,
edicions de llibres, un major mercat de venta per als mateixos, major
possibilitat de mobilitat professional, etc...; pero tot això, ni té res a
vore en la nostra realitat històrica i llingüística, ni tampoc en els
autentics sentiments de valenciania que cada valencià porta o hauria de portar
dins de si. Obriu els ulls, i no deixeu-vos manipular tan fàcilment. La gran
majoria de chiquets, de pares i d'escoles que acudixen a eixes Trobades, ho
fan en tota la millor intenció del mon, de fer conreu de la pròpia llengua
valenciana, i per desgràcia acaben creguent-se (per sort, no tots) totes les
falàcies i manipulacions que en elles es vertixen sobre la nostra llengua i la
nostra història.
Respuesta a la nº
425
de CONCHA Responder
Texto: Dirigit a Ana: No sabia si respondre al teu
prepotent i arrogant mensage, puix ya saps lo que diu el dit castellà: "A
palabras necias, oidos sordos". Pero en l'últim instant, m'ha entrat un poquet
de compassió per tu, i he volgut donar-te uns quans consellets que no et
vindrien mal, per a elevar un poquet el teu nivell cultural, i al mateix temps
la teua educació, que crec te ve un poquet curta encara. Ya se que segurament
t'hauràs llegit algun que atre llibre d'eixos de Fuster i companyia, en els
quals este manipula molt be l'història i els fets per tal d'enganyar al major
número de valencinas possible i servir aixina a la causa pancatalanista, que
tan be li ho va saber agraïr i lo ho va pagar (de lo contrari, ni tu ni yo, ni
la majoria d'estudiants sabriem ara qui fon Joan Fuster). Pero be, anem al gra;
yo t'ho dia, perque ya que has llegit (suponc, ¿No?) als d'eixe bando, que per
desgràcia goja del suport d'unes endogamisades i dogmàtiques universitats
valencianes i d'uns politics meninfots que fan segons els convé i giren cap a
on va l'aire (que per desgràcia últimament bufa molt fort des de tramontana),
pense que per a no quedar-te coixa, i saber realment de que parles, en lloc de
soltar tota eixa sarta de tonteres, ofenses i falsetats que has soltat en el
teu mensage, hauries de llegir també als de l'atre bando, per tal de poder
contrastar i fer-te una idea algo més coherent i més mahura de la situació, i
poder-te crear una opinió pròpia, en lloc de deixar-te dur pels radicalismes i
falsetats que t'han ficat en el cap, i que et generen eixa espècie de reacció
emocional tan negativa i tan despersonalisadora.
N'hi han molt bons estudis sobre la Senyera Valenciana (que no va ser
"inventada en 1982" com tu dius --si sapieres la gran badoqueria que vas dir--,
sino otorgada pel Rei Pere III "El Ceremoniós" a la "...ciutat e Regne de
Valéncia..." com a distintiu de Regne independent en furs propis, allà pel
sigle XIV) com per eixemple, els d'historiadors com, Ricart Garcia-Moya, Fermí
Juanto Manrique, o Francesc de Paula Momblanch, pero yo te recomanaria
especialment este: --"La Senyera, símbol nacional dels valencians", de
l'historiador Antoni Atienza. I per favor, deixa ya d'insultar d'eixa manera,
puix l'única que ha quedat com una inculta total, escrivint les tonteres que
vas escriure, i insultant d'eixa manera, eres tu mateixa. A vore si t'entra ya
un poquet de trellat.
Respuesta a la nº
425
de MAULET (AUTÈNTIC) Responder
Texto: Dirigit a GARROFERA: ¿Terror, força, Franco,
afussellaments,...?; ¿De que estas parlant?; ¿Qui ha parlat de tot això en
este foro?; ¿Qui ha utilisat eixes repugnanats estratègies?; Que yo sàpia, els
unics, després de la nefasta Guerra Civil Espanyola, (en la que els dos bandos
fan fer de les seues), son els de Terra Lliure (és a dir, els d'ERC d'ara,
Carod-Rovira i companyia) i els de l'ETA, a banda del GRAPO, i algun que atre
ultra de dretes per ahí. Per desgràcia, pero, ¿I que te que vore això en el
tema que estem tractant en este foro?; ¿Que te que vore això en la defensa de
la llengua i la cultura valenciana i en el rebuig a la pancatalanisació de la
nostra llengua, la nostra cultura i la nostra societat?; ¿Acàs ha vist vosté
ad algún valencià defenent la seua llengua per mig de fussellaments, o
atentats terroristes ?; No, ¿veritat?, ...Llavors, ¿de qué parla vosté?; ¿no
serà que està desvariant un poquet?, ¿o és que vosté desvaria a cas fet, per
tal d'introduir més confusió i manupulació a l'assunt?. En fi, que besets,
tots els que vullga, pero confusió i manipulació, ¡¡¡NO GRÀCIES!!!
Respuesta a la nº
425
de Ernesto Responder
Texto: Dirigido a Ana. Se puede ser Valenciano y
hablar castellano o Monovero, ser del PP o del PSOE o del que sea y no por eso
ser un mal Valenciano, sino al revés. Aquí cabemos todos los demócratas, hasta
los que piensan como tú, pero no digas que los que no piensan como tú son
malos Valencianos o fascistas porque entonces la única que estará practicando
el fascismo serás tú. Vive y deja vivir.
Respuesta a la nº
425
de
yo Responder
Texto: Ana... anda bonita... mejor coges el
tren y te vas a valencia y te plantas delante del ayuntamiento, a ver si las
banderas ke hay ahí son la senyera y llevan o no azul... anda ke... lo ke hay
ke leer...
Respuesta a la nº
425
de Sergi Responder
Texto: Enhorabona als organitzadors de la trobada
d'escoles en valencià, pel gran èxit. Cal seguir defensant la nostra llengua i
cultura, per poder donar-lis aquest llegat cultural de Monòver als nostres
fills. I que miserables aquells que per dos euros destruixen el nostre poble.
Per favor, per a tots el polítics que lis quede gran el seu càrrec, que se
n'isquen i que deixen en pau a la gent.
Respuesta a la nº
425
de Maulet Responder
Texto: Menys odi i mes treballar per la llengua.
Dirigit a Concha, fins el tribunal superior de Justicia D'Espanya, va tindre
oportunitat de sentir als dos bandos com tu dius, i saps que?, saps quin bando
va guanyar?, saps que la llengua es una i que tu estas equivocada?, ho saps?
El tribunal superior de Justicia D'Espanya també està mantingut per la
Generalitat de Catalunya MAULET (AUTENTIC)?
Ja ho deixe estar, no val la pena.
Respuesta a la nº
425
de tío rilo Responder
Texto: Dirigit a Ana: Això de que som Catalunya
mosatros no ho tenim tant clar, eh. No crec que els valencians ens reconeguem
com una part de Catalunya, yo com a valencià i valenciniste no me senc català,
ni ho soc, ni la meua llengua és dialecte o el català en altre nom, ni la meua
cultura és part de eixa Catalunya. Eixa Catalunya de la que tu parles, no
existeix, és FUM, mai ha existit i mai existirà. http://valencianistes.blogspot.com
Respuesta a la nº
425
de Centenar de la
Ploma Responder
Texto: Dirigido a los pancatalanistas.
Refiriéndonos al tema de nuestra real señera, como bien indican algunos de los
participantes en este foro, debéis documentaros y saber que hay anécdotas
reales, de nuestra bandera desde por ejemplo 1526, repito 1526, no como dicen
ustedes desde 1982. Que nuestra/vuestra bandera, la real señera valenciana, ha
protagonizado: Una de éstas fue la ejecutada por el ejército del Reino de
Valencia, presidido por la Real Señera, para sofocar el alzamiento morisco en
la Sierra de Espadán en 1526. Los sublevados --más de 5.000 con la
incorporación de moros aragoneses o "tagarinos"-- se habían adueñado del
abrupto lugar, saqueando los arrabales de Segorbe, Onda y Vall de Uxó. EI 20
de mayo, un mensajero de Onda llegaba a Valencia pidiendo auxilio, y con la
noticia del degüello de los habitantes de Chilches.
La capital no podía dejar indefenso su territorio. EI 7 de junio se activó la
maquinaria bélica del Reino con la protocolaria colocación de la Real Señera
en las Torres de Serranos; acción que significaba la declaración de guerra "a
sang y foc". Durante los días en que la bandera estuvo expuesta en las torres
--mientras las fuerzas del Reino iban organizándose--, jamás permaneció sin
custodia: "la guardaren de dia y de nit vint homens del Centenar de la Ploma".
Parece que no existía en la Corona de España --y puede que en ningún otro
reino europeo-- una bandera que tuviera para su defensa una compañía armada,
como sucedía con la Real Señera. Sobre el aspecto que ofrecía en 1526, si
observamos su imagen en los portulanos de la Hispanic Society of America,
vemos que era idéntica a la actual, con barras coronadas sobre la franja azul;
sólo difiere de la medieval (Biblioteca Nacional de París, Ms. GE. 8.8268) en
que Llevaba cuatro barras, no dos como la del manuscrito parisino.
Por tanto, en 1526 la Real Señera fue acompañada por miles de lasquenetes
alemanes v compañías valencianas, grandes cañones de Xàtiva, cuerpo armado del
Centenar de la Ploma y el Virrey, música marcial de atabales, pífanos y
trompetas. Y no es por molestar. ¿Pero, hubo en alguna de las que ahora se
titulan "comunidades históricas" (Cataluña, País Vasco, Galicia...) una
bandera equiparable a la Real Señera en cuanto valor material, histórico y
protocolario? Sospecho que no
Respuesta a la nº
425
de MEB Responder
Texto: Dirigit a Tio Rilo: Com escrius tu?? De què
parles?? Respecte totalment que penses que el valencià és una llengua distinta
del català, però en aquest cas contesta'm una pregunta: quants idiomes o
llengües hi ha per a tu arreu de tota Espanya...10 o 11, com a mínim, no?
Andalús, Murcià, Manxec, Aragonés, Lleonés... de veritat penses que aquestes
també són "llengües" distintes del castellà? I també consideres correcte que
s'escriga... "comprao", "pagao", "corralico"?? ...No et donaré jo les
respostes; troba-les tu mateix però baixa del cel i fica els peus a terra, fes
el favor. Ah, i està bé que parles com ho fem la majoria de monovers, però si
algun dia et presentes als exàmens de la Junta Qualificadora de Coneixements
de Valencià escriu correctament, en "català" o en la variació diatòpica del "català
occidental" o "valencià", com vulgues dir-li, però no utilitzes "mosatros", "vosatros",
etc... pel teu bé!! Salutacions
Respuesta a la nº
425
de RONALDIÑO Responder
Texto: Dirigido a TODOS LOS CONOCEDORES DE LA
CAUSA. Alguien se ha hecho alguna vez la pregunta de si es posible que el
Catalán provenga del Valenciano? Tampoco sería tan descabellado. Es como lo
del huevo y la gallina. Visca el Barça.
Respuesta a la nº
425
de Presente Responder
Texto: Dirigido a ana... vamos a ver, eso de que
nosotros somos catalanes no te lo crees ni tú, nosotros vivimos en Monóvar,
que pertenece a alicante y en su conjunto a la Comunidad Valenciana (gracias a
dios) por ello somos valencianos, o de la Comunitat Valenciana, nunca hemos
sido ni seremos catalanes ni país catalán, somos la Comunidad Valenciana, y tu
si vives en Monóvar, o en Alicante eres valenciana, de la Comunidad
Valenciana, si quieres ser catalana ya sabes, coge el tren y para allí donde
te sientas mas identificada, pero no nos metas a todos nosotros en tus ideas
porque gracias a dios, geográficamente, por historia nosotros somos
valencianos, y por supuesto españoles. Hablamos valenciano y castellano. Esta
es mi opinión, ¿algún apoyo?
Respuesta a la nº
425
de tío rilo Responder
Texto: Dirigit a MEB: Yo escric segons les Normes
d'El Puig, que és una normativa correctíssima en la que se reflexa l'auténtic
valencià i no eixa llengua de la que tu escrius. ¿Creus de veres que els
valencians anem a deixar-vos unificar dos llengues diferents? ¿Creus que anem
a deixar que s'elimine la cultura valenciana, la llengua, els autors, i tots
els nostres signes d'identitat com pot ser la senyera CORONADA? Puix, pobret
si penses això: Alguns pera intentar fer creure que l'idioma
Valencià es una variant de l'idioma Català comparen la relacio d'estos dos
idiomes en la que tenen "l'andalus", "el murcià" o "l'argenti" en l'idioma
Castellà. ¿Es correcta esta comparacio? Eixa comparacio no es correcta ni
aplicable al cas de l'idioma Valencià perque com ya s'ha dit, la llengua
Valenciana te un orige i una evolucio socio-llingüistica perfectament
diferencià de la llengua Catalana. Estos fets ya van propiciar fa molts sigles
que apareguera de forma majoritaria en la societat valenciana una consciencia
clara i precisa de que la seua llengua propia no es atra més que la "Llengua
Valenciana" o "Valencià". Eixe sentiment identitari llingüistic diferenciat,
per contra, no existix en ninguno dels referits casos de variants de l'idioma
Castellà a on els seus parlants no tenen ninguna consciencia, ni interes en
manifestar que parlen un idioma diferent al Castellà. Ademes, la disciplina
cientifica de la sociollingüistica declara que un dels punts basics pera
considerar si una llengua hu es coma tal, es que els seus parlants la
reconeguen coma propia, tal i com passa majoritariament entre la llengua
Valenciana i la societat (valenciana) que la parla. http://valencianistes.blogspot.com
Respuesta a la nº
425
de centenar de la
ploma Responder
Texto: Dirigido a Sanson. No criminalizamos el
catalán, por supuesto que no, simplemente nos defendemos de la manipulación
que ustedes hacen, de las dos lenguas, apropiándose de los clásicos que
escribían en valenciano y no catalán, rectificando manuscritos antiguos
escritos en valenciano, los que con sus rectificaciones, sobre el original, ya
son su catalán, confundiendo a los ciudadanos con lemas como el de la ultima
trobada,¨"por la unidad de la lengua", díganlo claramente, vengan a la trobada,
precioso el fin por cierto, si verdaderamente se hablase valenciano, se
exaltase nuestra real señera, y no catalán y la cuatribarrada. Nunca han
existido los Países Catalanes, ni existirán.
Respuesta a la nº
425
de juan carlos I Responder
Texto: Dirigido a todos. No se porqué os calentáis
la cabeza diciendo si somos catalanes o valencianos. Todos somos españoles y
por mi parte yo además de español me siento monovero pero no valenciano ni
catalán. Las comunidades son un invento de 4 hombres que decidieron trazar las
fronteras así, por lo tanto yo no me considero valenciano solo porque pintaran
ese nombre en el mapa. Y a ver si en las noticias se habla de alguna comunidad
mas que no sea Cataluña, que es muy bonita pero ya aburre. Y el problema del
estatut creo que a los andaluces o extremeños, por ejemplo, y mucho más a los
canarios poco les importa. Un saludo.
Respuesta a la nº
425
de Centenar de la
Ploma Responder
Texto: Más cosas sobre la piratería cultural de
Cataluña. Extracto de un artículo aparecido en el diario Las Provincias.
En las costas irlandesas, cuando en el siglo XVII llegaban veleros con
riquezas ultramarinas, surgió una variedad de piratería terrestre que
consistía, grosso modo, en situar luces que simulaban faros para atraer navíos
hacia los rompientes. Las mercaderías pasaban a poder de los piratas y la
tripulación, ahogada o asesinada, a mejor vida.
Aquí, tras el naufragio del 92 provocado por engañosas luminarias-progresismo,
transformación de España en potencia económica, finalización del paro, etc...
surgió la horrorosa realidad: sólo Cataluña y los roldanes se habían
enriquecido con el descalabro.
Después, con pirática tradición, los patapalos del pujolsocialismo iniciaron
el saqueo de los restos del naufragio; la Generalitad catalana creó la "Comissió
América i Catalunya, 1992" con esta consigna: los bienes culturales del Reino
de Valencia --desde la literatura a la gastronomía-- podían saquearse con
impunidad e incluirse en el haber de la Gran Cataluña. Ningún político
valenciano alteraría su sonrisa.
De estas labores se ocuparían peones como el escribidor Prócoro Hernández,
autor de "Els catalans i el món indígena americá", editado por la Generalidad
catalana. Los desvaríos de este corsario cultural nacido en Amealco (México,
1947) se han centrado en propagar por Méjico, Venezuela, Bolivia, Chile,
Argentina y Paraguay que los valencianos que culturizaron América fueron
catalanes.
EI mamotreto cita, entre otros "catalanes", al jesuita Rafael Ferrer nacido en
Valencia en el siglo XVI y muerto en Quito en 1966; personaje importante por
ser uno de los primeros especialistas en lenguas indígenas y autor del
"Compendio de la doctrina cristiana en lengua cofana", obra en castellano que
el manipulador da a entender que lo escribió en catalán (p.27). EI saqueo al
servicio de Cataluña Ilega hasta el sur, pues de Orihuela es el misionero
"catalán", Juan Fernández, nacido en 1640 y muerto en Nueva España en 1693.
Como en el caso anterior realizó estudios valiosos, especialmente etnográficos
("Relación de los indios seri", etc.)
Este verano, el plomizo Ernest Lluch, en su defensa de la burguesía catalana
ante los ataques de Anguita, ponía de ejemplo a la familia valenciana
Carbonell que se trasladó a Córdoba y organizó la industria aceitera. En fin
¡qué grande es Cataluña... especialmente con el botín saqueado al Reino de
Valencia! Octubre 2004.
Un saludo a los valencianistas.
Respuesta a la nº
425
de MEB Responder
Texto: Dirigit a tio rilo: En primer lloc, estimat
tio rilo, jo no he dit res de desaparició de senyeres coronades ni extermini
de la cultura valenciana, ni dels nostres autors valencians... no confongues
figues amb bacores, fes el favor... ni tampoc em deixes ací com un
independentista i un separatista perquè d'això jo no he parlat. Bé, d'altra
banda, estàs tan segur d'afirmar que el Valencià té un origen i una evolució
tan diferenciada del Català, sociolingüísticament? Estàs segur que és açò el
que diu la sociolingüística?? I qui dóna els criteris per a afirmar que estes
comparacions no són correctes, tu? Ah, que sàpies que qui té interés en
manifestar que parla un idioma diferent al Català eres tu, no generalitzes.
D'altra banda, si tan segur estàs del que dius i tan interessat estàs en
sociolingüística t'aconsellaria que et llegires un llibre: Mal de LLengües, de
Jesús Tuson (per exemple) d'entre molts altres, i després jutges el que estàs
dient ara. No obstant tot això, jo no m'opose a que escrigues d'aguesta manera
i penses que és correctíssima aquesta escriptura, però si vols arribar a algun
lloc així, amb més d'un problema et trobaràs! Salutacions
Respuesta a la nº
425
de tío rilo Responder
Texto: Dirigit a Presente, que sàpies que pots
contar en el meu recolzament, estic d'acord. Anem a vore panques si vos sentiu
catalans aneu a la vostra somniada Catalunya, pero deixeu de manipular la
història, la llengua, els autors i la cultura en general. Si voleu parlar
català molt be pero no implanteu-lo als valencians que no l'hem parlat i
tampoc l'hem escrit mai. Mosatros i yo en especial defensem el idioma valencià,
el que parla el poble i el que recolzen les Normes d'El Puig i no eixe
valencià catalanisat, eixa llengua que no hem parlat mai i que desgraciadament
s'estudia en les nostres escoles. Tampoc és que el català vinga del valencià o
a l'inrevés, el català i el valencià venen del llatí vulgar però res més, ni
pitos de que som catalans ni flautes de que parlem català. http://valencianistes.blogspot.com
Respuesta a la nº
425
de MAULET (AUTÈNTIC) Responder
Texto: Dirigit a Maulet (panca): ¿Odi?, ¿Quin odi?;
¿A on has vist tu odi, més que en els vostres escrits?. Yo treballe per la
llengua tot lo que puc dins de les meues possibilitats, i inclús a voltes més
de lo que puc, puix a voltes li lleve temps al meu treball, als meus estudis,
amistats, etc..., per tal de llegir, escriure i/o potenciar el seu us, i
defendre-la d'intromissions alienes i estranyes, com és el cas de la seua
pretesa catalanisació.¿Que més vols? Me parles del Tribunal Superior de
Justicia i de la seua sentència; ¿No ereu vosatros els que díeu que només els
filolecs tenen dret a opinar sobre la llengua?; Ara resulta que si el resultat
si vos és favorable, llavors, uns juges i magistrats si que poden també opinar
sobre llengua i el seu verdicte té valor "científic". ¿En que quedem?. Se vos
veu massa el plomer. Si estos hagueren dictaminat en contra vostra, segurament
haguereu dit que estos eren uns indocumentats, que uns juges no tenen rigor
científic per a opinar sobre llengua, que si son uns faches espanyolistes,
etc... Puix mira lo que te dic, si és que vols saber la meua opinió: resulta
que dels juges i magistrats d'este país i de hui en dia, em fie molt poquet
perque per desgràcia, la justicia brilla per la seua abséncia la majoria de
les voltes. I a més, resulta, que estos sempre s'inclinen més be del costat
del partit o partits que governen. Aixina és que tenint en conte això, i que a
més, els coneiximents llingüístics dels tals magistrats (me pregunte yo si
algú d'ells serà valencià o català, i si alguna volta en sa vida hauran llegit
algo en valencià o en català), sobre el cas valencià/català poden ser tan alts
com els dels chiquets de bolquerets valencians, puix perdona que em riga yo
molt d'eixa sentència del TSJ. Me pregunte yo, si realment estos magistrats
han escoltat als dos bandos com tu dius, o si algú del Govern (molt
catalanistes ells últimament, ¿Com no?) els ha presentat una bona patracolada
de falacies del bando catalanista, i els ha dit: "Vosatros no vos preocupeu;
llegiu-vos això si voleu, i si no, doneu-li la raó als catalanistes, que
aixina eixirem guanyant tots, i au". I com no hi ha ningú en este Govern
actual, (ni en l'anterior tampoc), que defenga els interessos dels valencians,
puix aixina mos va. ¡Ah!, i disculpa si en algo et vaig ofendre. No era eixa
la meua intenció. També yo m'he sentit ofés moltes voltes llegint-vos a
vosatros els panques.
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